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von Hrnsy | Tuesday, December 29, 2009 - 9:29 AM
In meinem vorigen Blog habe ich die kleine Veränderung im Talentbaum und das neue T10-Set des Heilschamanen bearbeitet. Nun möchte ich ein wenig näher ins Detail gehen ..
Wie in Out of Africa bereits angekündigt, befinde ich mich derzeit noch am afrikanischen Kontinent. Ich wollte schon vor Weihnachten das Addon shaman_hep näher vorstellen, was mir letztendlich aber leider nicht mehr vor der Abreise gelungen ist. Nun sitz ich hier fest in der Savanne mit eher bescheidenen Internetzugang .. [in manchen Locations habe ich nicht einmal ein Handynetz] .. sodass ich einfach damit begonnen habe, ein paar Rechnungen aufzustellen. Da wir mit dem neuen Setbonus [+20% Tempowertung auf den nächsten Zauber innerhalb von 10 Sekunden] kurzzeitig auf einen enormen Haste-Wert kommen, wollte ich alles einmal in Zahlen darstellen. Gehen wir davon aus, dass wir in einer Raidgruppe sind wo sich beispielsweise ein Vergelter befindet. Mit entsprechender Skillung verleiht uns seine Aura einen +3% Haste-Buff. Addiert man das mit den +5% von unserem Totem des stürmischen Zorns, so erhalten wir ganze +8% Haste! Übrigens .. 1% Haste heißt nicht, dass wir 1% schneller casten! 1% Haste heißt, dass wir bei 100 Kettenheilungen* exakt 1 Kettenheilung mehr in der gleichen Zeit casten können. [*Kettenheilung war nur ein Beispiel, für jeden anderen Cast gilt die gleiche Rechnung] 1% Haste = 32,79 Rating 10% Haste = 327,9 Rating .. .. 40% Haste = 1311,6 Rating 42% Haste = 1377 Rating = das wäre das sogenannte Cap, wenn man von den oben genannten Raidbuffs ausgeht .. also 42% +8% = 50% Haste! Bei 50% Haste liegt die Geringe Welle der Heilung bei 1 Sekunde und aufgrund des Global Cooldowns der NIE < 1sek fallen kann, wäre jede weitere Investition in Haste eigentlich Verschwendung. Nun scheiden sich aber die Geister, denn .. selbst wenn die Geringe Welle der Heilung < 1sek fallen sollte, bei Kettenheilung und Welle der Heilung hätten wir noch genug Freiraum, wodurch man dieses Cap eigentlich ignorieren könnte. Bisher war dieser Haste-Wert ohnehin nicht zu erreichen, mit ICC fällt dieses Cap jedoch unter Umständen. Die Frage ist .. ist es nicht sinnvoller ab einem gewissen Punkt in andere Stats zu investieren, zB Zaubermacht?! Nun .. meine Sicht der Dinge sieht wie folgt aus. Ich bin ein Heiler, bei dem alle Zauber seine Verwendung finden. Wenn ich eine Liste nach Priorität aufstellen müsste, würde die in etwa so aussehen: #1 Geringe Welle der Heilung #2 Kettenheilung #3 Erdschild #4 Springflut .. Welle der Heilung verwende ich eher selten und wenn, dann eigentlich nur in Verbindung mit Schnelligkeit der Natur + Kraft der Gezeiten. Wie man sieht, steht bei mir Geringe Welle der Heilung an erster Stelle. Dazu muss erwähnt werden, dass ich primär den 10er-Content bestreite und derzeit eher in der Tankheiler/Spotheiler-Position bin und der Holypriester/Baum die Gruppenheilung übernimmt. Nehmen wir also mich als Beispiel .. dann wäre es bei dem oben genannten Cap eher sinnvoll wenn ich auf andere Werte wie zB Zaubermacht gehe. Eine kurze Zwischenrechnung: Kettenheilung / Welle der Heilung 10% Haste = 2,27 Sekunden 42% Haste = 1,76 Sekunden 50% Haste = 1,66 Sekunden Geringe Welle der Heilung 10% Haste = 1,36 Sekunden 42% Haste = 1,05 Sekunden 50% Haste = 1 Sekunde Wie man sieht, reduziert man Kettenheilung/Welle der Heilung auf 1,66 Sekunden und Geringe Welle der Heilung auf exakt 1 Sekunde. Worauf ich aber eigentlich eingehen wollte .. kommt jetzt. Ich habe zu Beginn den 2er Setbonus vom Tier10 erwähnt .. also +20% Tempowertung für den nächsten Zauber innerhalb von 10 Sekunden. Wenn wir also von einem Wert ausgehen, der derzeit zwar noch nicht erreichbar ist, also 1639,5 Haste (50% ohne Buff) oder 1377(+8% Haste-Buffs = 50%), dann bekommen wir mit dem Setbonus einen unglaublichen Wert von 70% Tempowertung!! Zur Veranschaulichung .. bei 70% wird die Kettenheilung auf 1,47 Sekunden reduziert!! Ob man gewillt ist, alles in Tempowertung zu investieren um die magischen 42% zu erreichen [50%/1639,5 Haste sind ohne Buffs im Moment unmöglich] .. muss zwar jeder für sich entscheiden, doch nach meinem nächsten Blog, der sich dann endlich mit hep_shaman befassen wird, sollten auch die letzten Skeptiker von der Dominanz der Tempowertung überzeugt sein. Bis das Cap erreicht ist, gilt jedenfalls die Regel .. Haste > all Wenn ich wieder Zugang zu ordentlichem Internet habe, dann werde ich eine ausführliche Liste mit den bestmöglichen Items erstellen, die man zurzeit ergattern kann um ans Hastecap zu kommen. Daweil kann ich euch nur einen Rat geben … solltet ihr jeweils den 2er Bonus vom T9/T10-Set anstreben, dann wären folgende Teile sinnvoll: T9-Brust & T9-Handschuhe T10-Kopf & T10-Schultern Im Laufe der nächsten Woche wird es wieder ein Lebenszeichen von mir geben so long Hrnsy |
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Zur obengenannten Rota / Prioritätenliste mag ich gerne meine vorschlagen. Ich bin ein Restro shami mit 1.1k haste unbuffed (entspricht 1.1er lwh, 1.8er chainheals). Ich habe den T10 2er Bonus und die Glyphe der Springflut drin.
Meine Rota sieht wie folgt aus: 3x Springflut verteilen (höchste prio) - hasted Chainheal (1.6) casten auf den jenigen wo bald Springflut ausläuft (mehr grundheal) - 2x hasted Healing Waves (die große, weil sie durch die Springflut 2x geboostet wird) - sollte mein mana kritisch werden dann sind es auch mal kleine healwaves und vorallem dann wenn ich den cd+ gcd für die nächste springflut abpassen muss.
Zusaammenfassend kann man sagen, dass die geringe Welle der Heilung sinnfrei wird wenn man einen gewissen haste wert hat, weil diese nicht den GCD unterschreiten kann. Somit rückt die HW in den Vordergrund, weil sie bei mir mit 1.3sec casttime für 22-24k Critet und normal 16-18k healt - das zusammen mit Geister der Ahnen gibt einen wunderbaren healoutput.
also Springflut > 1x Chainheal > 2x Healing Wave -> (Lückenfülle) LHW -> Springflut (anderes Target)
just my 2 cents
1.Mein Schami hat eine Tempowertung von 1146 = 34.95 (ingame) ohne buffs , totems usw..
aber im wowarsenal steht bei der gleichen Tempowertung 1146 = 45.43% was stimmt jetzt
bzw. rechnet der das falsch um?
Und ihr würde sagen bei entsprechendem Equip ist für Schamis Tempo only , als ich sockel nix anders rein , bzw , nur um den Metastein aktive zu halten!
Den im 25er Raid , bekommt man mit supoort u von eleschami,Moonkin ,Hexer ...genau Zaubermacht,+Krit dazu!
Das heisst wenn man einen guten Raid hat , Food + Flask dabei hab ist es nicht so tragisch wenn man bissle weniger Zaubermacht hat, Tempo hier aber im Vordergrund stehen sollte , weil wenn der Raid grossen schaden bekommt , sollte man schnell heilen können!
http://eu.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Anetheron&n=Perd%C3%ADta
Alles andere Manareg,Krit sollte für Raidheilschamis tabu sein! Bringt Effektiv nix!
Ich weiß, das macht den Kohl auch nicht mehr fett, aber bei gWdH proggt das Wasserschild nur zu 60% bei einem Krit, also sollte man ähnlich viel Mana durch das Wasserschild zurück bekommen, weil 35% der WdH gegen 60%*60% = 36% der gWdH steht.
die heilung der gwdh beträgt 4,24 Mio, die der Wdh 6,147Mio
die anderen zahlen sind ohne das talent Erwachnen der Ahnen
mit totem, palabuff, 42%haste und t10 bonus würde man die kettenheilung in 1,36 sekunden zaubern
man kann das einfach berechnen
die grundzauberzeit ist 2,5 sekunden also 100%
100% x 1,03=103%
103% x 1,05=108,15%
108,15% x 1,42=153,57%
153,57% x 1,2=184,3%
2,5:1,843=1,36sekunden!!!!
(die tempoboni multiplizieren sich)
wenn man jetzt noch den flutwellen buff mit einbezieht zaubert man WdH in 1,04sekunden!!!
das bedeutet man castet in fast der gleichen zeit(0,04sek unterschied) eine WdH und eine gWdH
da das equip immer besser wird wird auch die WdH immer stäker da sie viel mehr von ZM profitiert
ich vergleiche mal die effizienz der beiden heilzauber:
WdH kostet 25% des basismanas
gWdH kostet 15% des basismanas
gehen wir mal ganz stupide davon aus dass WdH 16k und gwdh 9k heilt und wir 35%crit besitzen
in 5 minuten könnte man 300 gWdH zaubern von denen 180 kritisch treffen
insgesamt kommt 4,24Mio heilung an und 4500%des basismanas werden verbraucht
durch wasserschild bekommt man 72000mana
-->3,51Mio Heilung...157420Mana verbraucht
in 5 minuten könnte man 288 WdH zaubern von denen 101 kritisch treffen
insgesamt kommt 6,147Mio heilung an und 7200%des basismanas werden verbraucht
durch wasserschild bekommt man 40400mana
-->5,42 Mio Heilung...276112Mana verbraucht
Ergebnis:
gWdH: 4,24Mio/157420= 26,9!!!
WdH: 6,15Mio/276112= 22,3!!!
man sieht, gWdH ist deutlich manaeffizienter dh. heilt bei gleichem manaverbrauch mehr lebenspukte
ich arbeite aber trozdem lieber mit WdH, da man deutlich mehr heilung in der gleichen zeit bekommt und man das bei einer so geringen zauberzeit
die 25%crit auf gwdh sind zwar nett, aber kommen oft im falschen moment
im endeffekt könnte man sagen beide zauber haben potential und man kann je nach belieben beide zauber gut verwenden
lg
Zum Topic: Momentan pack ich auch alles in Haste, weil ich es sonst nicht schaffe mein Mana sinnvoll im Kampf zu brauchen und mich gegen so die anderen Heilklassen durchzusetzen, die diese billigen Heilzauber nutzen :P - Ne, ich werd nicht gWdH nutzen, 20k Crits bei 1,4 sec sind einfach zu gut. Außerdem kommt bald der T10 2er Bonus :D
das liegt daran, dass hasteffekte sich multiplikativ beeinflussen.
noch ein beispiel: man hat 20% hast auf der ausrüstung und bekommt noch dazu das totem gestellt: zusammen wären dies dann 26% hast. und nicht nur 25%
Letztlich sollte einfach der Unterschied zwischen der Zauberzeitverkürzung durch Anheben der Castgeschwindigkeit hervor gehoben werden. Diese wirkt sich dann nicht im gleichen prozentualen Verhältniss auf die Zauberzeit aus.
Merken kann man sich immer ganz gut:
1% Haste ~ 1% schneller casten
50% Haste = 33% schneller casten
100% Haste = doppelt so schnell casten (=50% schneller)
Das ergibt sich einfach aus der Formel.
So reduziert sich eben durch Haste nicht die Zauberzeit im prozentualen Verhältniss, sondern die Zaubergeschwindigkeit erhöht sich vorranging.
Haste wirkt also sehr wohl auf die Castzeit, nur eben nicht im Verhältnis 1:1 sondern degressiv.
Ob das aber jeder wissen muss ist letztlich wieder so eine Frage.
Egal auf welchem (Capfreien) Wert von Haste man sich befindet, ein Prozent Haste wird immer annähnernd ein Prozent mehr Schaden/Heilung sein.
100% Haste = 50% schneller = Doppelt so schnell casten = 100% mehr Schaden/Heilung.
Lasst Euch nicht verwirren.
1% Haste = 1% Schaden und gut ist. (Hier wäre es dann Heilung)
Der Rest ist mathematische Spielerei.
Wendet man die Tempowertung auf die Zeit an, d.h. man zaubert x% schneller, ist man bei 100% bei einem Sofortzauber. Man hat die Zeit auf null reduziert. Folgende Tabelle zeigt die Entwicklung eines Zaubers mit 2,5 Sekunden Zauberzeit, der nach diesem Schema berechnet wird:
Tempowertung # Anzahl # Zeit # Zeit/Zauber
0% # 100 # 250 # 2,5
10% # 100 # 225 # 2,25
25% # 100 # 188 # 1,88
40% # 100 # 150 # 1,5
50% # 100 # 125 # 1,25
75% # 100 # 63 # 0,63
100%# 100 # 0 # 0
Wendet man die die Tempowertung auf die Anzahl der Kettenheilungen an, d.h. man erhöht die Anzahl der Zauber, verdoppelt man mit 100% Tempo diese Zahl. Die Zauberzeit für eine Kettenheilung wird damit (bei 100%) um die Hälfte (auf 1,25 Sekunden) reduziert. Hier die Tabelle wie oben:
Tempowertung # Anzahl # Zeit # Zeit/Zauber
0% # 100 # 250 # 2,5
10% # 110 # 250 # 2,27
25% # 125 # 250 # 2
40% # 140 # 250 # 1,79
50% # 150 # 250 # 1,67
75% # 175 # 250 # 1,43
100%# 200 # 250 # 1,25
Wie man sieht, ist es NICHT das Gleiche. Tempowertung wirkt NICHT auf die Zauberzeit, sondern erhöht die Anzahl der Zauber in der gleichen Zeit. Das damit eine Reduktion der Zauberzeit von statten gehen muss, ist kla: Mehr Zauber in gleicher Zeit => einzelner Zauber muss schneller gewirkt werden. In den ersten Prozent (unter 10) sind beide Berechnungen annähernd gleich, gehen dann aber immer weiter auseinander.
1240 Tempowertung = 49.52%
Erhöht die GEschwindigkeit, mit der Zauber gewirkt werden, um 49.52%.
Bei deinem Cap steht 1639.5 Haste, seh ich da was Falsch?
Mann kann es auch so sehn: wenn ich 50% Haste habe zauber ich 50% schneller sprich in der Halben Zeit (nach dieser Rechnung würde mann mit 100% Haste auf Instants kommen)
Theoretisch könnte mann Haste auch so berechnen, aber Blizz hat eine andere (meiner Meinung nach bessere) Methode gewählt.
1% Haste heißt, dass wir bei 100 Kettenheilungen* exakt 1 Kettenheilung mehr in der gleichen Zeit casten können."
das ist genau das gleiche...
du sagst, dass man in der normalen zeit die man für 100 casts benötigt durch haste 101 casts wirken kann...das ist ein wachstum von genau einem prozent...was soll sich sonst verändern, wenn es nicht die castgeschwindigkeit in [%/s] ist?
mfg
Ps: Frohes Neus Jahr euch allen
BULLSHIT
DU HAST IMMER +3k zm und gehst nie oom
da merkt mann das du keine ahnung von high content hast.
1400 hast ist atm drin und du hast immer noch genug andere stats
mfg
Ps: Frohes Neus Jahr euch allen
"Übrigens ..
1% Haste heißt nicht, dass wir 1% schneller casten!
1% Haste heißt, dass wir bei 100 Kettenheilungen* exakt 1 Kettenheilung mehr in der gleichen Zeit casten können."
Dementsprechend ist Deine Rechnung leider nicht korrekt und die von Hrnsy schon ;-)
Am einfachsten kann man sich das an folgendem Beispiel veranschaulichen:
100 Kettenheilungen ohne Tempo benötigen 250 Sekunden. Hat man 70% Tempo schafft man 170 Kettenheilungen in 250 Sekunden. Daraus folgt, dass man pro Kettenheilung 1,47 Sekunden benötigt (250 Sekunden / 170 Kettenheilungen = 1,47 Sekunden/Kettenheilung).
bitte korigiertm ich wen ich mich irgendwo vertan habe^^
orginal castzeit von Kettenheilung: 2,3 sek
2,3 sek / 100 * 30 % = 0,69
(castzeit vor haste) (100% ist max) (wen die castzeit um 70% reduziert
wird bleiebn 30% übrig)
Zum Schami kann ich als Druide nicht viel sagen, aber ich habe mich auch voll auf haste konzentriert und bin damit bisher sehr gut gefahren.
Grüße aus der Blattfreundecke
nun mein senf :-)
ich bin bei dir mit dem haste und auch das es sinn macht sollches zu sockeln.
ich hab mich lange zeit gegen diesen trend gewehrt und habe auf int und mp5 gesockelt.
fast durchgänig nur mit gWdH geheilt und bin beim raidheal gescheitert, besonders als ich dan versucht habe auf chain umzustellen. aber egal das nur am rande...
später ahb ich das problem bekommen das ich recht schnell omm gegangen bin und ja ich habe das wasserschild geskillt.
nun zum eigentlichen: t10 hat einen neten 2er und 4er bonus aber auf dem set is fast null mp5 drauf im gegenzug aber jede menge critt.
jetzt die frage.. mit geskilltem wasserschild hat chainheal eine 30%chance das ich den prock bekomme,mit WdH und Springflut sind es 100% GwdH lass ich weg weil wir ja am cap sind daher irrelevant.wo und wie nehm ich jetz also das ganze manareg her?
haste so weit drücken das ich mit WdH arbeiten kann wie mit GWdH früher oder bissel auf haste verzichtenund mehr critt sockeln für chainheal und nur chainheal macht sinn beim 4er bonus.
ich hoffe es is nich all zu verwirrend was ich da von mir gebe... und vieleicht hat ja wer eine lösung meines gedankenwirrwars
Wenn er an sich einfach gerne irgendetwas rechnet ( :> ) dann lass ihn doch. Er kann sich ja nebenbei immer noch die Sonne auf den Bauch scheinen lassen.
aufjedenfall super geschrieben, ich warte mal auf deine ausführliche Liste ;)
Gruß angehender Schamane