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von | Wednesday, March 3, 2010 - 7:18 PM
Vor einiger Zeit konnte ich eine interessante Diskussion verfolgen, die sich darum drehte ob man als Disziplinpriester eher große Heilung, oder Blitzheilung nutzen sollte. Wirklich überzeugen konnte mich damals keiner, hatte es doch keiner wirklich nachgerechnet. Ich hab das jetzt nachgeholt.
Zu Anfang schauen wir uns die Grundwerte der Zauber an. Blitzheilung heilt als Grundwert 2040 pro Zauber, die Große Heilung kommt mit 4270 auf knapp das doppelte. Auf diese Werte muss man nun noch die Zaubermacht rechnen. Allerdings geht das nicht so einfach. 1000 Zaubermacht gibt nicht 1000 Heilung. Damit Zaubermacht für schnelle und für langsame Zauber in etwa gleichstark wirkt, hat Blizzard einen Modifikator eingebaut. Aus jedem Punkt Zaubermacht erhält man bei der Blitzheilung in etwa 0,8 Punkte echte Heilung. Die große Heilung hingegen bekommt für denselben Punkt knapp 1,6 Punkte Heilung, da Sie ja auch doppelt so lange dauert. Ebenfalls einrechnen muss man noch Boni aus den Talenten. Hier gibt es für den Disziplinpriester die Fokussierte Macht (4 % Bonus) und die Barmherzigkeit (9 % Bonus). Nun sucht man sich noch einen beliebigen Zaubermachtwert und rührt die Rechentrommel. Ich habe mit 3000 ZM gerechnet. Damit liegt man in der Gegend von raidüblich ausgestatteten Priestern und die Zahl ist schön glatt. Durchschnittlich schaffen die Zauber damit folgendes: Blitzheilung: 5.320 Heilung Große Heilung: 10.360 Heilung Große Heilung schafft pro Zauber also fast doppelt so viel wie Blitzheilung. Da der Zauber aber mit 3 Sekunden Zauberzeit doppelt so lange braucht wie Blitzheilung sind sie bis hier gleich stark. Aber man kann natürlich Tempowertung und Tempotalente nicht einfach ignorieren. Beide Zauber werden durch Talent Erleuchtung um 6 % beschleunigt. Außerdem kann man die Grundzauberzeit der großen Heilung im Heiligbaum mit 5 Talentpunkten in Göttlicher Furor auf 2,5 Sekunden drücken. Auf beide Zauber wirkt Tempowertung. Da diese aber Zauber prozentual beschleunigt, ergibt sich erstmal kein Vorteil für einen der Zauber. Ein ICC Disziplinpriester läuft häufig mit Werten um die 10 % rum, die einen mehr, die anderen weniger. Damit hat eine Blitzheilung eine Zauberzeit von 1,36 Sekunden, eine große dauert 2,73 ohne und 2,05 Sekunden mit Göttlicher Furor. Bei der Heilung pro Sekunde ergibt sich folgendes: Blitzheilung: 3.901 HpS Große Heilung (ohne göttlicher Furor): 3.632 HpS Große Heilung (mit göttlicher Furor): 4.558 HpS Man sieht schon hier das es also auf die Skillung ankommt. Skillt man Göttlichen Furor aus macht die große Heilung mehr Heilung in gleicher Zeit, skillt man es nicht macht sie weniger. Und hier muss man nun überlegen was Raid normalerweise eure Aufgabe ist. Seid ihr wirklich als Tankheiler unterwegs kann die geskillte große Heilung wirklich wertvolle Dienste leisten. Seid ihr in einem Schlachtzug wie meinem, in dem z.B. Palaüberschuß herrscht, kann man seine Rolle aber durchaus abseits der Tanks haben. In diesem Fall wird man viele Schilde verteilen und hier und da mal einen schnellen Zauber unterbringen wollen. Dann ist dann die große Heilung etwas langsam und man kann die Punkte vom Göttlichen Furor anderswo einsetzen. Als Diszi müssen wir natürlich noch daran denken das wir oft Zeit Schinden aktiv haben, was die Zauberzeit noch einmal um 25% senkt. Die HpS Werte der Zauber gehen nocheinmal deutlich nach oben: Blitzheilung: 5.201 HpS Große Heilung (ohne göttlicher Furor): 4.842 HpS Große Heilung (mit göttlicher Furor): 6.078 HpS Im diesem Fall kann es bei etwas höheren Tempowertungen übrigens dazu kommen das die Zauberzeit der Blitzheilung unter 1 Sekunde fällt. Das passiert so um die 12 % rum. Es gibt zwar keine maximale Beschleunigung durch Tempowertung, aber der Global Cooldown kann nie unter 1 Sekunde fallen. Das heißt, auch wenn die einzelne Blitzheilung schneller fertig gecastet ist, müssen wir einige Millisekunden warten bis der nächste Zauber starten kann. Hat man also diese 12 % erreicht sollte man vielleicht bis auf weiteres auf weitere Tempowertung verzichten. |
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Der Mana-Verbrauch lohnt sich auf Dauer auch nicht für einen Diszi.
Außerdem ist der Disziplin Priester nicht dazu den Tank dauernd so hoch zu heilen . Er sorgt dafür dass der Schaden absorpiert wird. Schaden der über die Schilde hinaus geht wird mit Sühne und Blitheilung weggeheilt . Große Heilung würde ich nur im Notfall benutzen wenn wirklich viel Heal benötigt wird. Und wenn man dann noch die Unterstütung von Pala-Heilern hat braucht man die Große Heilung noch weniger.
ich stell mir gerade mal die Frage wie ein diszi der nur am schilden ist, 8k hps schaffen soll, selbst mit pom ist das nahezu unmöglich.
Oder meinst du recount+absorb addon?
Jetzt ist es so, das man trotz Machtwort: Schild seine Wut generiert.
ne schon ne weile nicht mehr ich arbeite permanent mit machtwort schild das ist durchgehend auf dem maintank aktiv.
JA,genau und bei Druiden und Kriegern wirst du an dem wipe schuld sein.
Weil durch Wirkung von Machtwort: Schild kriegen sie keine Wut mehr und verlieren dadurch AGGRO!
Weil durch Wirkung von Machtwort: Schild kriegen sie keine Wut mehr und verlieren dadurch AGGRO!
2. SetBoni2 - T10 - Hot, welcher allgemein schon nach einiger Zeit alle 3 sekunden mit 4-8k tickt.
somit würde ich zum Entschluß kommen. als MT heiler BH zu verwenden, wegen dem SetBonus und wie du auch sagst.. bei Raidshilden wie du verfahren.
MACHTWORT : SCHILD
Außer: Es kommt wirklich viel Schaden rein und es muss um alles in der Welt geheilt werden. Vergleichbar ist dies denke ich mit dem "Glücksfall" des Holy-Priest. Wenn der auf 3 gestackt ist und der Tank bekommt viel zu viel Schaden, dann pfeift man auf die große, schnellere Gruppenheilung und pumpt alles in den Tank.
Damit gilt für mich eigentlich in Raid: Solange der Tank > 40% Leben reicht eine Blitzheilung aus, zusätzlich zu Schilden, Sühne etc.
Kommt der Tank unter 40% muss man auch mal die größere Heilung auspacken.
Es ist die Situation die es macht. Nicht die HpS oder +/- Rechnungen.
bei allen bossen mit ae schaden ist er damit immer DER HEILER!
Bei Prof/BQ/Arthas liegt der Dizi mit über 8k HPS vor allen anderen
und das beste, er geht in einen 10min nicht mal OOM, ohne manapot,
anregen etc.
mfg
Den Aspekt der `doppelten´ Kritchance bei bei Blitzheilungen statt einer Großen Heilung habe ich schon in Post 13 erwähnt. Die Aegis ist abhängig von dem geheilten Wert, sodaß sie bei Blitzheilung zwar öfter, aber weniger stark procct. Aber: jeder Diszi hat Inspiration geskillt, und diese ist unabhängig von dem geheilten Wert, sodaß 2 Blitzheilungen sinnvoller sind als eine Große Heilung. Und mal ehrlich: wie oft knickt der Tank ein und der Heiler flucht in dem Moment "... die Heilung war aber durch...." :D
Davon ausgehend, dass ich in der Zeit von 1. großen Heilungen 2 Blitzheilungen durchbringe, bedeutet das:
- 2* Blitzheilung = doppelte Chance dass die Heilung kritisch einschlägt
- demzufolge doppelte Chance göttliche Aegis zu stacken
Bei den doch recht hohen Critwerten, die man als Diszi so anstrebt durchaus nicht zu verachten.
Zu guter Letzt: Wenn mir der Tank so low fällt, dass eine volle große Heilung zu 0% im Overheal landet, dann läuft sowieso etwas verkehrt... Spezialfähigkeiten bei Bossen (Fauldarm 3. einatmen z.B.) mal aussen vor gelassen.
Fazit: Wie so oft hängt der sinnvolle Einsatz eines Heilzaubers von der gegebenen Situation ab und nicht nur davon, wieviel hinterher im P*nismeter als HPS zu sehen ist ;)
ka woran das liegt und ob das an meiner an meiner latenz liegt keine ahnung^^
Es ist und bleibt ein Schw***vergleich und schadet in den meisten Fällen mehr als es hilft. Die Spieler werden egoistischer weil viele versuchen, anderen in der Heilung zuvor zu kommen und so z.B. ihre Trinkets oder manateuren Instants unnötig aktivieren. So wird dank Recount und co. aus einer Raidgemeinschaft 25 Einzelspieler.
Übrigens: Wer sich als als Diszi über seine `schlechten´ Heilerwerte ärgert, der soll sich mal das Recount-addon `guestabsorbs´ mitinstallieren.
eigentlich meist... schild->gr.heilung->kl.heilung->klheilung->schild...usw usw....
dazu wird zusätzlich sühne und gdb auf cd benutz.
mit dem mana kommt man im normalfall locker aus da die schilde ja mana wider herstellen wenn sie zerschlagen werden und blitzheilung spammen kann ich unendlcih;)
beim diszi geht es auch sehr um das verhindern und dem vorbeugen von schaden.
bei einem kritischen treffer eines heilzaubers kriegt das ziel eine göttliche aegis die 33% des geheilten wertes absorbiert (wenn man es geskillt hat aber das ist pflicht bei jedem diszi priester)
wenn man blitzheilung spamt hat man eine größere chance auf einen kritischen treffer als wenn man in der selben zeit große heilung spamt auch wenn ein kritischer effekt bei große heilung dafür mehr absorbieren würde.
Die blitzheilung benötigt außerdem sehr viel weniger mana als die große heilung, was bei langen kämpfen auch von vorteil sein kann.
oben wurden außerdem auch ein paar talente nicht genannt die die heilung und die kritchance erhöhen.
Ich sehe es übrigens insgesamt so wie Ceiwyn. Ich habe über 2 Jahre lang mit Holyskillung gespielt und bin vor einem Jahr auf Diszi gewechselt. Anfangs war ich wirklich entsetzt wie weit nach hinten ich im Heiler-Ranking abgeschlagen bin. Aber dann ist mir beim Auswerten der Logs aufgefallen das ich von allen Heilern die niedrigste Overhealrate habe und zudem eine wirklich beachtliche Menge an Schaden verhindert habe. Seitdem macht mir das kein Kopfzerbrechen mehr.
Letztendlich bleibt zu sagen das jeder für sich entscheiden muss womit er am besten klarkommt. Ob große Heilung oder Blitzheilung, Hauptsache unsere Ziele überleben.
Verbesserte Blitzheilung mit dem Bonus bei unter 50% Leben könnte da rein theoretisch noch durchgehen, aber bis man jeden DD mit einer Blitzheilung oben hat, ist die Hälfte tot.
Barmherzigkeit, Schmerzunterdrückung und göttliche Aegis sind dagegen doch nur auf den Tank ausgelegt.
Was die große Heilung angeht: Als Diszi muss man gar nicht versuchen, im Recount mitzuhalten. Die einzigen, die man da schlagen könnte, wären die Palas. Das Ziel ist ja vom Diszi nicht, viel Schaden wegzuheilen, sondern dafür zu sorgen, dass viel Schaden gar nicht erst ankommt. Gerade deswegen ist er ja mit den Palas der beste Tankheiler. Große Heilung sorgt nur für Überheilung und Manaprobleme. Mit Blitzheilung, Schild und Sühne gehe ich i.d.R. nie oom. In kritischen Situationen reicht, fix Schmerzunterdrückung zu casten und dann mit Schild und Sühne hochzuheilen.
1 Machtwort Schild
2 Sühne um Leuten den Arsch zu retten
3 Gebet der Besserung wenn ich gerade Zeit habe
Jedenfalls hat sich noch niemand beschwert und die Tanks leben bis zum Schluss :P
Die FH liefert einen zusätzlichen Synergieeffekt mit dem T10 2er Bonus.
Ich heile generell mit Blitzheilung (FH), Erneuerung und Gebet der Besserung (PoM), dazu natürlich Sühne und die Schilde. Die Große Heilung (GH) habe ich gar nicht auf eine Hotkey gelegt, weil ich damit unzufrieden war.
Im Blog wird zwischen geskilltem und ungeskilltem `göttlichem Furor´ unterschieden. Diese Unterscheidung halte ich für gewagt, da dies 5 Skillpunkte kostet, die an anderer Stelle fehlen. Ich halte immer Erneuerung auf alle Tanks aufrecht und so sind mir 3 Skillpunkte in `verbesserte Erneuerung´ wichtiger. Die FH ist eh Lückenfüller, solange die Sühne noch cd hat. Ich zaubere daher lieber 2 FH als ein GH, da ich so den Heilungsoutput besser dosieren kann, zumal die Manakosten der FH noch mit einer Glyphe reduziert werden kann.
Ein Fingerzeig sollte auch die auswählbaren Talente sein. `Barmherzigkeit´ stärkt alle Zauber, aber die FH kann man mit `fokussierte Macht´ zusätzlich aufwerten und so einen Synergieeffekt bekommen:
Als Diszi heile ich primär den Tank, und der fällt oft unter 50% Leben. Daher steigt hier für FH die Krit Chance, die wiederrum `Göttliche Aegis´ oder `Inspiration´ proccen lassen; zumal ich bei 2 FHs (statt 1 GH) 2x die Chance auf einen Krit habe. Es ist also keine 1 zu 1 Verhältnisrechnung mit GH möglich.
Auf den Manaverbrauch braucht man wirklich nicht einzugehen. Ich war als Diszi schon ewig nicht mehr oom, selbst ohne Schattengeist. Ein oom Diszi macht irgendwo einen Fehler in Gearwahl, Sockel, Skillung oder der Spielweise.
Sage aber dazu: Ich war letztens erst wieder mit einem Holy-Pala in ICC. Er "durfte" sich um die Tanks und ich mich um die Gruppe kümmern. Ok, die Tanks habe ich trotzdem mit Schilden versorgt und hatte arge Mana-Probs gegen Ende.
Mag wohl aber auch daran liegen, dass ich "nur" 33k Mana (Raid-Bufft) hatte.
Nach deinem Artikel, werde ich wohl eine Tempo-Steine (lieg zur Zeit bei 18,42%) gegen Int- oder anderes tauschen und gleich heute in ICC mal testen.
Btw. Die "große Heilung" benutze ich in der Regel gar nicht und hatte bisher nie Probleme, mit den anderen Mitteln, die Gruppe oder eben die Tanks am Leben zu halten.
Das große Heilung auch mehr Überheilung produziert ist natürlich richtig, aber schwer in konkrete zahlen zu fassen. Es hängt ja auch von den Mitheilern ab. Das ist etwas das jeder selber wissen oder ausprobieren muss.
und @9: Schreibt man alle Formeln rein finden es wieder Leute zu trocken, macht man es nicht ist es zu ungenau, man kann es nur falsch machen ;-)
Und hier noch die Formel zur Tempoberechnung: Zauberzeit_neu = Zauberzeit _alt * 1/ (1+ haste)
Zaubermachtboniberechnung ist auch nich schwer, einfach
längste Heildauer (vermutlich 3,5 Sek? ka :))/Zauberzeit der Heilung * 1,8. tempowertung ignorieren. und das hat in dem Blog keinen Platz gefunden?
Wie kann es denn bitte sein, dass sie Zauberzeitverringerung von 0,5 Sekunden die Zauberzeit um fast 0,7 Sekunden verringert? Nach der Tempowertungseinrechnung sollte der Unterschied KLEINER und nicht größer sein. Oder ist da noch was anderes außer Göttliche Furor eingerechnet?
klar wird dies von verschiedenen klassen mit verschiedenen skillungen anders gesehn ^^
Ich denke gerade wenn kein Pala dabei ist sollte man auf Große heilung verzichten, denn irgendwer muss doch den Tank zu spammen der durchaus schläge kassieren kann mit 0,9sec abstand.
Danke dir ungeachtet der Rechtschreibfehler Thrainan, es wird mir einen Haufen Recherche und Rechnen ersparen, wenn ich meinen Priester bei Zeiten wieder auspacke.