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Priester 2.0

von justblue | World of Warcraft | Saturday, October 22, 2011 - 10:48 AM


Jetzt ist es raus: Mit der nächsten Erweiterung wird auch das Skillsystem geändert. Keine Skillpunktevergabe mehr, stattdessen kann man alle 15 Level eines von drei Talenten auswählen. Ist das tatsächlich der Stein der Weisen?

Bis zum WotLK-Addon gab es das "alte" Skillsystem. Ab Level 10 konnte man bei jedem neuen Level einen Punkt in eine Verbesserung seines Priesters stecken, sei es nun eine völlig neue Fähigkeit, die Verbesserung einer bereits bestehenden Fähigkeit oder einfach etwas Passives.

Das Schöne daran war, dass man auch vollkommen ungewöhnliche Hybrid-Skillungen ausprobieren konnte, wenn man wollte. So hat einer meiner Priesterkollegen extra für den Lich King eine Skillung entworfen, die sowohl das Speed-Schild als auch sämtliche erreichbaren Schild-Verbesserungen im Diszi-Baum mitgenommen hat. Im Endeffekt hat sich das als nicht effektiv erwiesen, aber alleine die Möglichkeit, so etwas versuchen zu können, war eine witzige Angelegenheit.

Ende des WotLK-Addons war es auch, als es die meisten und ausführlichsten Skillungs-Guides gab, denn zu diesem Zeitpunkt war es fast schon eine Wissenschaft für sich, die Punkte so zu verteilen, dass sie den größtmöglichen Nutzen gebracht haben.

Dann kam mit Cataclysm die erste "Entschlackung" des Skillbaumes. Die Talente wurden drastisch reduziert, weil es ja sowieso Must-Have-Talente gab, die jeder genommen hat. Das Ergebnis war, dass die Auswahl extrem eingeschränkt wurde, weil es keine wirklichen Hybrid-Skillungen mehr gab. Es gab zwar ein oder zwei Wahlmöglichkeiten für jede Skillung, aber im Endeffekt läuft praktisch jeder PvE-Holy, -Diszi oder -Shadow mit der selben Punkteverteilung herum, die sich nur in unwesentlichen Dingen unterscheidet. Skillungsfehler sind kaum noch möglich. Die angeblich größere Freiheit beim Skillen hat es nie gegeben, das Gegenteil war der Fall. Das war schon alleine daran erkennbar, dass die Zahl der Skillungs-Guides drastisch zurückgegangen ist.

All das wurde bei der Blizzcon unter dem Punkt "Players are grumpy" vollkommen korrekt zusammengefasst. Deshalb hat sich Blizzard mit dem nächsten Addon vorgenommen, diesmal tatsächlich und wirklich eine Auswahlmöglichkeit zu bieten, wie sich gleiche Chars voneinander unterscheiden. Und wie könnte man das besser erreichen als mit der völligen Abschaffung der Skillpunkte? (/ironie off)

Das bedeutet, dass alle Priester einer Skillung (Holy, Diszi, Shadow) mit genau den selben Attributen und Fähigkeiten herumlaufen, nur alle 15 Level können sie aus einer von drei neuen Fähigkeiten wählen. Theoretisch gibt es 729 verschiedene Kombinationen, also ist für Vielfalt gesorgt. Allerdings glaube ich, dass es so wie früher auch hier eine optimale Variante geben wird, ein paar wenige Abweichungen und ein paar Hundert Kombinationen, die kaum Sinn machen.

Diese Talente werden sich sicher noch einige Male ändern, denn momentan scheinen sie mir teilweise nicht besonders ausgewogen zu sein, teilweise ist der Unterschied nicht sonderlich groß. Manchmal scheint ein Talent auch besonders für PvP geeignet zu sein.

Level 15:
-) Ranken, die alle Gegner im festwurzeln
-) Ein Geist, der 5 Mal in 10 Sekunden Psychic Scream mit hoher Reichweite castet
-) Der gute alte Psychic Scream

Level 30:
-) Das Speedschild
-) Eigenes Lauftempo während des Levitierens erhöht
-) Verbessertes Fade

Während das Speedschild jedem etwas bringt, sind die anderen beiden Talente nur für einen selbst relevant.

Level 45:
-) Surge of Light / Darkness (Chance auf Freecast)
-) Ein Göttlicher Stern, der auf seinem Weg zum Ziel Freunde heilt und Feinden Schaden zufügt - und danach wieder zurückkehrt mit dem selben Effekt
-) Archangel

Für mich ist der Freecast hier keine Alternative im Gegensatz zu einem neuen Heilspruch oder 5% erhöhter Heilung / Schaden.

Level 60:
-) Desperate Prayer
-) Schilde auf sich selbst wirken 30% stärker
-) Wenn ich unter 30% falle, bekomme ich ein Schild in Höhe von 20% meiner Gesundheit

Während Talent 2 für mich ein reines PvP-Talent ist, klingt Desperate Prayer zusammen mit dem geplanten Voidshift (siehe Level 90) für mich ziemlich imba. Außerdem kann man Desperate Prayer dann casten, wenn es einem sinnvoll erscheint (auch bei 50% Gesundheit), während das Notfallschild proccen muss.

Level 75:
-) Heilung und Schaden auf Ziele unter 25% Gesundheit erhöht
-) Power Infusion
-) Serendipidity (Castzeitverkürzung bei einer bestimmten Cast-Combo)

Hier gibt es nur bereits bekannte Talente und die erste Wahl, die mir schwerer fallen würde: Raidsupport in Form von PI oder höherer Healoutput in Form von Serendipidity.

Level 90:
-) Vow of Unitiy: Wenn ich das Target heile, heile ich mich selbst um 20% der Heilmenge. Für 6 Sekunden: Bekommt das Target Schaden, erhalte ich 50% davon. Ist der Schaden auf dem Target über 30% seiner Maximalgesundheit, endet der Effekt.
-) Void Shift: Die Gesundheit zwischen dem Zeil und mir wird ausgetauscht. Wenn der Effekt endet, erhalte ich instant 25% Heilung meiner Maximalgesundheit.
-) Jede Heilung und jeder Schaden heilt 3 Gruppenmitglieder in der Umgebung um 15% der Heilung / des Schadens

Diese neuen Fähigkeiten gefallen mir persönlich alle sehr gut, wobei ich Void Shift am Witzigsten finde - da gab es bei der Blizzcon auch ein Raunen, das durch die Menge ging. Das ist eines der Talente, die sich höchstwahrscheinlich als OP herausstellen werden und der Nerfkeule während der Beta zum Opfer fallen.

Und das war es auch schon an Differenzierungsmöglichkeiten. Meine Vermutung ist, dass die Skillungsguides noch kürzer werden.

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Kommentare
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  1. #26 Mr. Yes am 17. April
    Bewertung: 0   
    @2:
    selbst ins Knie geschossen, da man hier eben nicht 3^6 rechnen muß, sondern 6! (<-Fakultät 6)
    und dann kommt man auf 720 Möglichkeiten und nicht auf 729! Knapp daneben ist auch vorbei!

    Ist im Text also falsch gerechnet worden!

    cu godwin
  2. #25 Novane am 6. April
    Bewertung: 0   
    Ich weiß gar nicht was alle haben...Das neue Talentsystem bietet mir mehr Auswahl als das jetzige... z.b. Jeder Shadow wird die Shadowform wählen, also bekommt er sie so, jeder priester wird Vampir wählen, also bekommt er es so. etc. Hier habe ich jetzt die Qual zwischen mehreren Fähigkeiten zu wählen welche mir für meine Spielweise am meisten bringt. Klar Hybrid war lustig, vorallem im PvP. Aber das jetzige System bietet meiner Meinung mehr Freiheit als das in Cata
  3. #24 Drachenleid am 19. Februar
    Bewertung: 0   
    Und genau da sehen wir den Effekt den blizz damit erzielen will, denkbar für nen PvE Shadow wäre auch

    15 x 0 0
    30 x 0 0
    45 x 0 0
    60 0 x 0
    75 0 x 0
    90 0 x 0

    Es gibt wie gesagt kein richtig oder falsch mehr, sondern man kann sich vor dem Bosskampf nur an die jeweilige situation anpassen:
    Muss ich mcih bewegen oder befreien können? Rennt immer nur einer(ich) oder rennen alle? Muss ich gegner auf Abstand zur gruppe halten oder sie verlangsamen? bin ich eher am flayen(AA) oder am blasten(SoD)? hab ich ein lastquarterdpsrennen oder gibt es bestimmte dmg-phasen? Kriegt nur der Tank auf die fresse(auch hier greifen selbst shadows eher zu Voidshift) oder die ganze gruppe?

    Es gibt nicht mehr pauschal DIE skillung mit der man dauernd rumrennt und erfolg ha, mann muss sich vor jedem Boss neu überlegen: Was brauch ich jetzt?
  4. #23 Ceall am 13. Februar
    Bewertung: 0   
    um das talentplaner alike zu machen, so stelle ich mir den SHADOW in MoP vor (X= geskillt, 0= nicht, in Klammern= Alternative):
    level links mitte rechts
    15 X 0 0
    30 X 0 0
    45 0 0 X
    60 0 0 X
    75 X (X) 0
    90 0 0 X

    jedoch hätte ich lieber viele talente (ohne pflichttalente, wie es im moment der fall ist) ODER die möglichkeit eine reihe auszulassen und dafür 2 talente einer reihe zu skillen.
  5. #22 Cantharion am 3. Februar
    Bewertung: 1   
    Lieber ein System mit 6 Punkten in dem man die Wahl hat, als ein System mit 60Punkten indem die sinnvollen Talente klar vorbestimmt sind.
  6. #21 BIGMON am 3. Februar
    Bewertung: 0   
    Ich habe mich noch nie an irgendwelchen Guides orientiert. Selber ausprobieren, die Birne anstrengen, überlegen, umverteilen, wieder testen etc. Und es klappt prima, mehr als das.
  7. #20 Beokin am 27. Dezember
    Bewertung: 0   
    @Killerteddy78: Auch Du solltest eventuell Dich nochmal näher mit dem neuen Talentsystem befassen und über den Tellerrand schauen. Scheinbar gehörst Du, nach Deinem Kommentar zu urteilen, wohl zu den PvP-lern. Den auch für die PvE-Raid Shadows bietet der Talentbaum einiges, was nicht uninteressant ist. Erstmals unterschlägst Du gleich das 45er Talent mit Surge of Darkness. Das 75er Talent besteht in allen drei Punkten nur aus Schadenssteigerungen für sich selbst und/oder den Raid.

    Diese Punkte lässt Du glaube ich auch gerne wissentlich aus, da es Deiner Theorie schadet.
    Beschäftigen wir uns daher mit den anderen, von Dir genannten Sets:

    15er: Alle drei raidtauglich, wobei die Void Tendrils vermutlich eher im Raid anzutreffen sein werden.
    30er: Da sag ich nur Phantasm - der Wegfall von Bewegungseinschränkungen kann so verkehrt im Raid gar nicht sein.
    60er: Final Prayer - besseren Selbstschutz gibts gar nicht
    90er: Vampiric Dominance - was spricht als Shadow dagegen auch ein wenig Heilung zu wirken? Schließlich haben wir dafür doch sogar einen Buff?

    Leider beziehst Du Raid womöglich nur auf DÄMÄTSCH-Talente und Werte, übersiehst dabei aber gänzlich das auch Schadensvermeidung und Selbstschutz zu einem konstanten Raid gehören. Den nur wo die Heiler entlastet werden oder die Tanks mittels CC mehr Freiheit erhalten, kann ein Raid routiniert agieren.

    Wer das ganze durch den neuen Raidfinder nur auf DMG-Meter bezieht, der tut mir dagegen jetzt schon recht herzlich leid.
  8. #19 killerteddy78 am 8. Dezember
    Bewertung: 0   
    Psalmensang, hast du in letzter Zeit mal in die Guides reingeguckt, die du da ansprichst? Da gibt es pro Klasse/Specc genau eine Skillung, ohne Varianten? Hm, es mag bei deiner Klasse/Spec so sein, bei anderen ist es nicht so.
    Elitist Jerks ist eine reine PvE Geschichte. Ich habe nicht einen PvP Guide gesehen wo es eine "must-have" Skillung gab.
    Ich bin ja ein wenig schadenfroh, und werde belustigt Foren lesen wenn eben diese "ich kopiere die 0815 Skillung ohne Hirnanzuschalten für max Dämmätsch" Spieler dann vor ihrem Minitalentplaner sitzen und sich den Kopf kratzen "was machen denn die komischen Talente, ist das nicht alles PvP, wo ist hier das Talent für noch mehr Dämmätsch"... die o.g. Talente sind nämlich für diese Art Spieler, wenn er bspw. einen Shadow spielt, großteils irrelevant.
    Level 15 - egal, nix mit Damage im Raid
    Level 30 - auch egal, movement? was das
    Level 60 - was das, bin ich Heiler?
    Level 90 - und wieder, ich bin DD, kein Heiler...
    so oder ähnlich wird man hören :)
  9. #18 Psalmensang am 8. Dezember
    Bewertung: -1   
    ... die logische Konsequenz. Blizzard reagiert auf die einheitliche Skillpunkteverteilung der letzten Jahre. Die angesprochene Vielfalt - eher von einigen wenigen experimentierfreudigen ausprobiert - existierte doch seit Jahren nicht mehr. Seit Classic existieren Guides mit entsprechenden "must have" Punktverteilungen. Und: mal ehrlich, jeder mit exotischer Skillung ist mindestens einmal in einer rnd Ini genau deswegen geflamt worden. Standardantwort in allen Channels: guck dir nen Guide an und check deine Skillung.... In der Tat orientieren sich seit Jahren alle Guides an theorycrafting, letztendlich den Guides von elitistjerks.
    So gesehen macht Blizzard genau das, was die Masse der Spieler will: DIE eine Skillung mit dem höchsten heal-output, dem höchsten damage-output, oder der besten Überlebensgarantie implementieren.

    Btw: ist euch schonmal aufgefallen, dass sich das angekündigte Talentsystem frappierend dem von DIII gleicht?
  10. #17 XRayFanatic am 7. Dezember
    Bewertung: 0   
    Warum Void Shift in die Kategorie OP fallen sollte is mir jetzt noch nicht so ganz klar ..... In Phasen mit Gruppenschaden (und von denen gibt es ja mehr als genug) bringt dir das Talent mal net so viel
  11. #16 killerteddy78 am 5. Dezember
    Bewertung: 0   
    Tschüss Talentbäume, es war schee auch gekannt zu haben...

    Das System hat mit Talentbäumen gut funktioniert, und es gab sehr wohl Spieler die da experimentiert haben und ihren Spaß dran hatten. Einzig bei DDs die rein für nen Raid gespecct waren, gabs eher kaum Varianten, sondern eher "rechne/simluiere das Optimum und skille dann so".

    Im Manaflask Guide für Diszis (http://manaflask.com/en/guide/249/) gibt es 4 verschiedene Speccs. Dazu kommen weitere fürs PvP. Das ist doch Vielfalt???

    Das was Blizz erreichen will kann nicht klappen. Entweder es gibt Talente die sind auch mit dem neuen System besser, dann wird jeder die wählen. Oder sie sind eben nicht besser, dann wird es 90% der Leute schlichtweg egal sein was sie wählen. Statt einer Entscheidung "Currywurst oder Sahnetorte?" wird es zu "Mohnbrötchen oderSesambrötchen". Wie 3 Speccs für PvE und für PvP in dem einen Teil untergebracht werden ist, wie man an der aktuellen Vorlage sieht, auch völlig unklar.
  12. #15 rumdidum2021 am 24. November
    Bewertung: -1   
    Wer wissen will wie Unrealrules auf die zahl 729 gekommen is der gibt bei google einfach "3 hoch 6 " ein!
    Wär nie drauf gekommen das google jez auch noch formeln umrechnet O.o!!
  13. #14 The-Dragon am 30. Oktober
    Bewertung: 0   
    Sorry für die ganzen Grammatikfehler, das war die Autokorrektur vom iPad. Ihr könnt hoffentlich trotzdem die meisten Sachen richtig assoziieren :)
  14. #13 The-Dragon am 30. Oktober
    Bewertung: 2   
    Das Ganze klingt für mich so, als hätten sie das Talentekonstrukt, an dem ständig rumgebastelt wurde mit 4.0 so stark beschädigt, dass sie es mit 5.0einfach wegwerfen weil sie keine Lust haben es zu reparieren.

    Was dir neuen Talente angeht, so ist doch jedes Tier klassenübergreifend nach einem Thema gerichtet, oder? also das eine Tier betrifft das Movement, dass andere dann eben die Selbstverteidigung oder so.

    Ausreden sind die meisten Fähigkeiten innerhalb eines Tiers eher Variationen. Vielleicht weniger beim Priester, aber beim Schamanengibt es das Totem-Tier, bei der die eine Fähigkeit den CD abschlosst wenn ein Totem zerstört wird, die zweite lässt einen mehrere Totems des gleichen Elements stellen und die dritte lässt einen alle vier Totems an die aktuelle Position verschieben.

    Die Praxis warne da dann so aus, das man das Erste im PvP verwendet, das Zweite bei Heil-und manaintensiven Kämpfen ( Wassertotems) und das Dritte, wenn häufig die Position gewechselt wird.

    Was du vergessen hast zu erwähnen ist nämlich, das man diese Talente jederzeit umverteilen können soll, sogar einzeln, nur eben nichtig Kamp. Also praktisch wie Glyphen.

    Daher wird es kein Talentoptimum geben, höchstens Guides, wann man wo welches Talent verwenden sollte. Das ist zwar recht schön und flexibel, aber wikliche Freiheiten bietet das nicht. wird es in Eow im Sinne von Skillung auch nie geben, weil es letztendlich immer aufs Optimum hinausläuft und Blizzard sich auch so schon schwer tut beim Balancen.
  15. #12 Drachenleid am 27. Oktober
    Bewertung: 0   
    Das die Bäume PvP-lastig sind erklärt sich mit dem eskalierenden open world PvP in Pandaria von allein, du wirst die skills zum normalen questen wahrscheinlich schon brauchen! Ich sag aber jetzt schon worauf das neue Talentsystem hinarbeitet, wurde auch in nem Bluepost angeschnitten: Du wirst die 6 Punkte früher oder später absolut wild verteilen können! Der Trick an der Variante ist dann dass ein Shadow z.B. mit Seele der Macht rumrennt, ne Schattenvariante vom Heilstern bekommt und im PVP alles feart was nich bei 3 aufen bäumen ist, ein heiler haut sich Vow of Unity und Void Shift gleichzeitig drauf, bringt mit schild alles aus der gefahrzone, und verlehrnt das sterben immer mehr... also ich freu mich drauf zu sehn wie sich das bis ende nächsten jahres entwickelt(vorher rechne ich persönlich nicht mit einem Release)
  16. #11 Schiimon am 25. Oktober
    Klassensprecher
    Achja und PvP ist auch je nach Comp/Gegner/Battleground eine andere Kombinatin möglich. zB gegen Schamanen eher den Root als den Fear, weil sie sich mit Tremor rausholen können
  17. #10 Schiimon am 25. Oktober
    Klassensprecher
    Wieviele Variationen gibt es denn im momentanen System, Mahrony?
    Ist zum Beispiel Encounter-abhängig. Bei Encountern, wo viel DMG gefordert ist, nimmt man auf Stufe 5 Power Infusion mit, damit der Arkan-Mage steil geht. Bei Heilintensiven Serendipity.

    Void Shift/Vow of unitiy für Tank-Healer, Vampiric Dominance für Grp-Heal.

    Das erste Tier ist wohl 100% Geschmackssache.

    Außerdem meinten die Entwickler auf die typischeFrage im Q&A: "Bla, XY ist eh am Stärksten", dass die Talente möglichst gleichwertig sein sollen, KEINE Zahl final ist und wahrscheinlich sogar ein Großteil der Talente überarbeitet wird und sie auch zB Statistiken überprüfen welches Talent wie häufig genutzt wird und dementsprechend die anderen buffen.
  18. #9 Mahrony am 25. Oktober
    Klassensprecher
    Also für mich ist dieses System eher ein kräftiger Tritt in die Eier. Glaubt ihr wirklich das auch nur mehr als eine Handvoll der Variationen Sinn machen werden?
  19. #8 BloodyEyeX am 23. Oktober
    Klassensprecher
    Schick schick, da wird sich mein Priester freuen. Hab schon drüber nachgedacht selbst einen KBlog zu schreiben, aber ich bin mir nicht sicher wie lange die Talente so bleiben wie sie jetzt sind. Ich werde wohl noch abwarten mit meinem Blog und ihn zu einem Zeitpunkt rausbringen in dem es ausreichend konkret ist.
  20. #7 Artemos am 23. Oktober
    Bewertung: -1   
    729 hmmm also insgesammt 2187 mögliche Priesterspeccs?^^

    Wenn ich ehrlich bin finde ich diese Idee sogar recht gut den es liefen sowieso 99% aller Speccs mit den selben Talenten rum. Jetzt werden halt alle Talente die sowieso geskillt wurden automatisiert und man hat Automatisch ''Punkte'' frei für Talente zwischen dehnen man sich wirklich entscheiden kann.
  21. #6 Megamage am 23. Oktober
    Bewertung: 1   
    Ehrlich gesagt, finde es die Talente sehr strange. Viel zu viele PvP Talente, zu wenige PvE.
    Was mich interessieren würde, wären die Spells die man bekommt wenn man Diszi, Holy oder Shadow auswählt. Hoffe bei den Talenten ändert sich noch was ... so sind die unsinnig und man müsste nicht mal Skillen ^^
  22. #5 Schiimon am 23. Oktober
    Klassensprecher
    "nur" :D
  23. #4 justblue am 23. Oktober
    Klassensprecher
    @3: Das ist vielleicht missverständlich ausgedrückt, stimmt. Gemeint war, dass alle Holys mit denselben Sprüchen etc. herumlaufen werden, alles Diszis mit den selben Sprüchen und alle Shadows mit den selben Sprüchen. Die Unterscheidung innerhalb einer Spec erfolgt nur über die 6 gewählten Fähigkeiten.
  24. #3 Corlynx am 22. Oktober
    Bewertung: 0   
    "Das bedeutet, dass alle Priester einer Skillung (Holy, Diszi, Shadow) mit genau den selben Attributen und Fähigkeiten herumlaufen, nur alle 15 Level können sie aus einer von drei neuen Fähigkeiten wählen. "

    Die drei specs werden nicht alle dieselben Sprüche haben. Lediglich die von dir aufgezählten Möglichkeiten werden für alle drei verfügbar sein. Die einzelnen Spezialisierungen haben für sich auch noch einige Spells die anderen nicht zugängig sein werden, wie zum Beispiel Kreis der Heilung für Heiligpriester.
  25. #2 Unrealrules am 22. Oktober
    Bewertung: 1   
    3^6 ergeben 729 (sprich: 3 hoch 6)

    bisschen Mathe schadet dir nich
  26. #1 Schiimon am 22. Oktober
    Klassensprecher
    Hast du das mit den 729 alleine ausgerechnet? :P
    Für Schurken gibt's morgen auch nen Blog, da gibts dann alle Blizzcon-Infos zusammengefasst. Außer heute kommen wider Erwarten so viele Infos, dass man 2 draus machen kann.
 


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