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von grandmastr | Thursday, December 24, 2009 - 2:34 AM
Seit einigen Wochen ist nun schon der Patch 3.3 draußen und mit ihm auch neue Instanzen. Die neuen Instanzen gelten als ziemlich Anspruchsvoll und das nicht nur wegen der hohen HP Zahlen bei Mobs und Bossen.
Eine dieser Instanzen und aus meiner Sicht mit die Anspruchsvollste sind die Hallen der Reflexion, die Heimat von Arthas Messerchen. Zu Beginn kommen nach einer kurzen Storytechnischen Einlage erstmal einige Wellen mit Mobs und zwei Bosse. Alles spielt sich ziemlich begrenzt in einem recht kleinen Raum ab und ist wohl das Schwierigste in der Instanz. Insgesamt gibt es 5 verschiedene Arten von Mobs in den Wellen die ziemlich schnell aufeinander folgen: Schurken und Soldaten sind relativ gut tankbar als reine Meleeklassen. Der Priester kommt auch direkt zu einem, das Schattenwort Schmerz sollte entfernt werden. Der Magier ist schon schwieriger, da er aus der Entfernung fröhlich seine Angriffe castet aber dem kann man mit dem Schild doch recht leicht entgegenwirken. Die für mich nervigsten Mobs sind dabei die Jäger. Denn diese stört das Schild nicht wirklich beim Angreifen... Als optimale Gegenmaßnahme bleibt eigentlich nur sich mit der gesamten Gruppe in eine der Ecken zu stellen und somit aus der LOS zu sein. Danach kann man mit Weihe, Schild und dem Hammer recht gut antanken. Und natürlich mit dem Spruch der in der Ini quasi im Dauer CD ist: Heiliger Zorn. Da mir immer wieder Paladine begegnen die diesen Spruch nicht kennen hier eine kurze Erklärung: Der Spruch ist zwar sehr teuer vom Mana her aber er schädigt Untote und dämonische (wobei dämonisch hier unwichtig wäre) Feinde im Umkreis von 10 Metern. Und noch weit wichtiger: Er betäubt diese gleichzeitig. Optimal ist es, wenn die Mobs erst durch die Weihe laufen (unbedingt daran denken Weihe nachzucasten) und dann mit dem Zorn betäubt werden. Meistens hat man so alle mobs bei sich und es bricht nicht ein noch größeres Chaos aus. Der erste Boss erfordert von einem Tankpaladin eigentlich nichts besonderes. Am Anfang muss viel Aggro erzeugt werden damit die DDs gut Schaden machen können und der göttliche Schutz sollte für später gespart werden wenn weniger Heilung kommt. Ansonsten braucht man nur raus aus den Flecken am Boden zu gehen und hoffen, dass genug Schaden kommt. Der zweite Boss ist noch einfacher wenn man ein wenig Equip hat. Er reduziert gerne mal die HP um 50% für einige Sekunden. Das ist aber kein Problem und man kann sich so dem Tanken und auch dem Decursen ein wenig widmen (letzteres muss nicht sein aber erleichtert den Kampf gegen die Langeweile). Im Anschluss an den zweiten Boss läuft man weiter in die Hallen rein und trifft auf einen Untoten General der abgesehen von vielen HP und einem Schildwurf keine Fähigkeiten hat. Kurz nach Kampfbeginn spawnen einmalig Abbilder von der Gruppe, die man mit Weihe gut mittanken kann und entweder durch die Caster direkt wegbomben lässt oder erst wenn der General down ist. Diese Abbilder sind als einzige Gegnergruppe keine Untoten und somit auch nicht mit Heiliger Zorn stunbar (muss aber auch nicht). Bei der anschließenden Flucht vor Arthas gibt es drei verschiedene Gegnerarten die man weit einfacher unterscheiden kann als die Mobs bei den Wellen zu Beginn der Ini. Alle diese Mobs sind Untote und somit gut stunbar, was auch hier alles erleichtert allerdings nicht im gleichen Maße wie zu Beginn. Los gehts mit einigen Ghulen die kaum eine Gefahr darstellen und weggebombt werden können. Monstrositäten machen eine AoE nach vorne aber sind Meleemobs und somit leicht antankbar. Die Vyrkul sind Caster die gerne Schattenblitze casten. Da der Heiler aber (hoffentlich) näher an der Eisbarriere steht als der Tankpaladin kann man diese Mobs auch gut antanken und ansonsten hilft ein Schildwurf. Alles in allem ist nur das Antanken der ersten 10 Wellen schwierig (Bosse ausgenommen), danach hat man die Ini schon fast geschafft, wenn der Schaden von den Mitspielern reicht. Eine weitere Schwierigkeit ist ein Bug im Spiel, der besonders in den neuen Inis auffällt. Die Mobs lassen sich nur schwerlich positionieren und stehen oft im Rücken des Tanks. Das hat wenig mit Absicht zu tun und einer erhöhten Schwierigkeit sondern ist laut Blizzard wirklich ein Bug. Das betrifft jetzt nicht nur Paladine sondern auch die anderen Tankklassen aber muss aus meiner Sicht dennoch dringend erwähnt werden. Ein Besuch in der Ini Hallen der Reflexion kann sich aber durchaus lohnen: Auf heroisch gibt es eine recht gute Tankaxt, einen schönen Helm und ein gutes Halsitem. Auf Nonhero habt ihr die Chance zu einem schönen Schild zu kommen. Auch ein Item für den Rücken und Handschuhe sind hier möglich. |
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mfg
Aber wer mal Richtung eines aufs vorlaute *** haben will, der hats nicht anders verdient.
Ansonsten gehen verschiedene Varianten gut. Einmal haben wir genau in der Mitte gestanden, Bäumchen auf dem Ding in der Mitte - hat super geklappt. Meist bevorzuge ich aber den Eingangsbereich. Die Tankklamotten aus der Ini (nonhero und hero) haben mir jetzt lange gute Dienste erwiesen, gestern hab ich den Umhang nun abgelegt, Schild und Axt trage ich noch.
Jeder muss herausfinden, wie es für ihn am optimalsten geht. Wir können nur Tipps geben wie es uns ergeht und was wir daraus gelernt haben. Zu meinen Tipps würde ich euch mitgeben (auf die Gefahr, dass schon jemand eine Anmerkung dahingehend gemacht hat): nutzt auch "BÖSES VERTREIBEN". Ihr könnt keine zusätzliche Mobs anlocken und der Mob selbst ist für einige Sekunden mit sich selbst beschäftigt. Natürlich geht das erst, wenn ihr die anderen angetankt habt bzw. noch bevor die gesamte Mobgruppe bei euch ist. Bevorzugte Ziele von mir sind Magier und Jäger, der Priester wird von mir als 1st-Target markiert und der Söldner/Schurke als 2nd da dieses gelegentlich verschwindet und nervige Gifte verteilt.
Sollte dem Heiler langweilig sein könnt ihr auch mitsammt aller DD im AoE des Magiers stehen bleiben, nennt man glaub Flammenstoß, ansonsten raus da!
Die restliche Instanz ist wirklich nicht besonders schwer, ihr müsst lediglich versuchen die Monströsitäten und Vrykul bei euch zu behalten und weg von der Gruppe drehen wie grandmastr angedeutet hat.
Ich hoffe, ich konnte dem Ein oder Anderen die Instanz etwas erleichtern. Manche Neulinge tun sich erfahrungsgemäß manchmal wirklich schwer.
Ich befürchte allerdings, dass der Großteil der hier lesenden eher weniger Probleme hat, ein kleiner Teil wirklich was aus dem Ganzen hier mitnehmen kann und wird und der Rest einfach über allem anderen steht und niemanden an das Geheimnis ein "imbar0xx0r" zu sein Teil haben lässt weil diese es Jahre lang nicht begreifen werden - oder wie hab ich das zu verstehen?!
Ich habe es schon oft erlebt das ich den Satz an den Kopf geworfen bekam: "Ihr wisst schon das man das um die Ecke Tankt oder?" - Ich persönlich finde das nicht sonderlich gut, hab damit nur schlechte Erfahrung gemacht. Jeder macht es auf seine Art und Weise, ich zieh die Mitte vor. 1. hab ich da alle im Blickfeld und 2. kann ich schneller reagieren als auf so beengten Raum.
Hab schon oft erlebt das auch die Magier verbugt sind und dann durch die Wand schießen oder die Scharfschützen ^^ so kann mein Heil-Priester mit dem ich immer unterwegs bin die Untotenfesseln auf einen der Scharfschützen oder Magier machen und je nachdem was noch da ist (dk mit todesgriff oder ander paladin) die anderen auch beschäftigen so das ich mich meist auch auf die Gruppe die um mich steht konzenrieren kann.
Fazit: Stimmt nicht ganz. Wenn man eine super Gruppe hat, ist die Ini einfach. Wenn man deppen dabei hat naja... versucht man zu 'erziehen' und Targets zu setzen, wenn das nicht klappt.. lässt man es. So einfach ist das.
"und naja jay mal im ernst wer an solchen trash grp. wiped weil ers als tank nich gebacken bekommt die paar mobs ein zu sammeln der kann gleich sein pc fürs fenster rauswerfen und sich fragen ob er sich nich lieber mit brettspieln vergnügen sollte"
Haha der war gut - not -.- möchtegern.
"Herausforderung -.- ?!
wenn man als tank zu unfähig ist für hdr dann soll mans sein lassen
dann kannst im rfa ne runde üben gehn"
"Fanzit: wer hdr nich tanken kann l2p!!!"
Wie man mit ein bisschen inszeniertem gewhine hier gleich alle gegen einen aufbringen kann ^^
In diesem Sinne, wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten.
viel spass weiterhin beim fröhlichen "mit wachsender Begeisterung sich auf die Fresse hauen lassen"
greez: der dicke blaue Pala
wenn man als tank zu unfähig ist für hdr dann soll mans sein lassen
dann kannst im rfa ne runde üben gehn
und auch als warri tank...
ich versteh beim besten willen nicht wieso warris ständig rumheulen das man als krieger so schlecht aoe tanken kann... unverständlich ich spiel selber deffwarri und noch nie gabs da wirklich große probleme
Fanzit: wer hdr nich tanken kann l2p!!!
Aber das ganze steht und fällt auch mit den DDs. Dümpeln die alle bei 2-3k DPS rum braucht man für Wellen viel zu lange und der Heiler gerät schnell an die Grenzen.
Shakle, Buße, Eisfalle etc machen auch nur einige, leider.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen das es mit einem Palatank einfacher ist. Er trifft halt mit jedem Angriff mehrere mobs und kann mit Heiliger Zorn dem Heiler ein 2sek Zeitfenster geben wenn es mal eng wird. Als Krieger muss man sich schon ganz schön lang machen und ist darauf angewiesen dass die DDs zumindest das erste Ziel im Fokus down machen.
Die Eckentaktik finde ich als Tank besser da der Heiler nie in der LoS steht und so wirklich alle mobs rankommen.
Als Heiler hingegen finde ich die Position vor dem Tor besser, da man einfach eine bessere Übersicht hat (in der Ecke sieht man nix ...) und keiner um ne ecke laufen kann.
Also durchaus eine anspruchsvolle Ini die von allen ein wenig Spielverständnis verlangt.
selbst wenn man zu doof ist, es gibt da 4 ecken, wo sich kein mob hinter dich mogeln kann, und selbst wenn meine Besten Magier, Hexer oder weis der Gott welcher DD noch anfängt auf ein target aggro zu fahren hat er sie erst wenn der Mob im staube dahinsicht und ich ihn bereits loote. Und das geht auch mit Itemlvl 213 !!!
ich spiel seit bc warri tank und seit wotlk pala tank und wenn du da mit nem unter item lvl 200 equipten tank rein gehst dann kannsts auch gleich bleiben lassen...
und naja jay mal im ernst wer an solchen trash grp. wiped weil ers als tank nich gebacken bekommt die paar mobs ein zu sammeln der kann gleich sein pc fürs fenster rauswerfen und sich fragen ob er sich nich lieber mit brettspieln vergnügen sollte
als pala oder warri tank oder sogar noch als dk tank das nich zu schaffen is peinlich wenns am eq liegt und man down geht ok aba bitte nich wegen ein paar mobs-.-
Bin auch ein paar mal als DD drin gewesen und jeder Tank der dabei war ist an den Wellen gescheitert, egal ob Pala, Druid, Krieger oder DK, waren alles gut equipte Tanks.
Was auch noch nervig am Tanken in der Nische ist, der Hunter legt ne Frostfalle und auf dem Frost ist die Latenz in der regel verdammt niedrig und der Frost ist meist in der ganzen Nische. Ich hab da fast immer Standbild, dazu noch die nervigen Castermobs und das Chaos ist perfekt.
Und deine Wellen Taktik ist wirklich nur für Palas und DKs geeignet, als Krieger führt diese Nischentaktik in 9/10 Fällen bei mir zu mind. 1nem Wipe. Wenn man nicht noch Gear aus der Ini braucht würd ich nicht mehr da rein gehen. Ich hab das Hero Achiev und brauch nix aus der Ini, daher meide ich diese. Bringt einfach nix da noch repkosten zu farmen, und ich bin weiß Gott kein schlechter Tank soviel sei gesagt.
Ansonsten gibts leider relativ wenige Änderungen...
Totaler Schwachsinn
aber mit blöden dd´s is es manchmal doch ne qual sogar als takadin ^^
Und der erste Boss macht so recht schlecht sichtbare Kreise auf den Boden die (wenn ich mich recht erinner) den Schattenschaden erhöhen. Bei uns sind da schon einige dran gestorben...
Ob die Taktik nur für Palas und DKs geeignet ist kann ich nicht sagen, Druiden zumindest können mit ihrem Prankenhieb eigentlich auch recht gut tanken wenn alle zu einer stelle kommen (Genug Wut muss natürlich da sein ;) ). Aber davon abgesehen ist die taktik auch primär für Paladine geschrieben...
Beim ersten Boss muss man nirgends herauslaufen das ist der Zweite Bosss. (10 Wave).
Des anderen ist die taktik wie du sie beschrieben hast nur Für Tank Paladine, Todesritter geignet.
Führe sie als Krieger oder Druide aus und du Riskierst einen Wipe.
Des anderen hat die Taktik auch einen nachteil.
Wenn alle Kuscheln, hat der Magier mit seine Flächenangriff extrem viel schaden und es wird häufig auf das falsche Taget eingenuckt.
Es gibt verschiedene taktiken, in welcher reihenfolge man die Adds legt.
Jedoch sollten 2 Gegnertypen nahc meiner sicht die ersten sein, Der Heiler(weil die meisten denn net unterbrechen), und den Schattenhaften Soldaten, dieser Stunt die Tanks und verteilt einen nicht schlecht Tickendes Gift, Folge eines Stuns des MT ist das er bei vielen adds eine enorme Schadenspitze bekommt...
Deswegen stimme ich meinem Vorgänger zu da ich Warry bin bin ich von der taktik am 2ten Tag wieder weggegangen...
Die Fußsoldaten in den Wellen machen dafür bösen dmg, wenn die zu lange stehen oder tatsächlich einmal ausbrechen sollten, gibts chaos.
Das mit den Nischen find ich total nervig als Heiler, total unübersichtlich, dann rennt doch mal einer aus der Gruppe und die LOS bewirkt das Gegenteil von dem was sie soll, nen ausbrechender Melee braucht nicht erst zu mir laufen sondern haut direkt auf mich. Lieber vorne im Gang stehen bleiben und nen gewissen Abstand zwischen Melees und Ranged.
Arthas kommt, wirft seine Aura an und läuft los zu Jaina.
Jetzt kann die Gruppe entspannt hinterher laufen und die Mobs machen, die kommen weiterhin zu euch.
Einziger Vorteil ist, dass die Aura von Arthas halt nicht auf euch zu kommt und das ganze "etwas" entspannter ist.
Selbst wenn ihr nicht vor Arthas oben am Tunnelende seit ist die Schlacht gewonnen.
Bye, Sirendar
Aber es geht. Allerdings brauchste auch 3 vernünftige DDs.
Die nicht einfach auf alles was rumläuft rumballern.
Schön antanken lassen. Caster nach möglichkeit CC.
Und dann locka weghaun.
mfg
Aber entgegen anderen Behauptungen komme ich in der ini trotzdem nur dann zurecht, wenn jeder einfach nur tut, was seine Rolle, mich eingeschlossen. ICH tanke ALLES und zwar an einem Fleck, so gut es geht. Nix mit LOS-verstecken oder rumkiten... so ein Gezerre macht die Situation ja nicht grad übersichtlicher. Klingt vieleicht etwas platt, aber in allen 3 Inis ist die effektivste Taktik meist einfach frontal druff zu kloppen. Auch wenn Heiler und Tank ziehmlich am rumrödeln sind; aber das muss man bringen.
Es ist nicht immer bei jedem Fear. Soweit ich es mitbekommen habe macht er den Fear davon unabhängig. Hatte es auch schonmal mittendrin ;)
Ich hab beim 1. Boss nur vergessen dazuzuschreiben, dass er auch den Schaden mit der Zeit reduziert.
@Sator:
Es gibt immer Vorteile und Nachteile. DKs können hier gut die Mobs zusammenziehen, Krieger (mh ok die sind hier bei den ersten Mobs echt gestraft) können ab und an Muten und Druiden können mit ihrem Rundumschlag eigentlich recht gut aggro aufbauen, Weihe bleibt ja da wo sie is ;)
Und um genauer zu sein verringert der erste Boss mit jedem seiner Fears die Heilung um 25%, weshalb es als Healer fast unmöglich ist die grp wieder so hoch zu healen ,dass sie einen 4. Fear überleben würde.
komisch nur, dass ich die Ini schon rund 10x mit einem Kriegertank ohne einen Toten oder Wipe clear habe :D Wer seine Klasse kann, hat keine Probs.
im gegensatz zu kriegern, für die is die ini nämlich kaum machbar
und dann wundern se sich, dass e aggro bekommen....jaja ^^
Funktioniert bei jeder Tank-Klasse, bei Druiden ist es etwas schwieriger, dann kommen Krieger, dann ab oberster Stelle Dks und Paladine, da beide eine guten Flächenzauber haben - fertig ist der Lack.
Das einzige was passieren kann ist, dass ein Spieler zu weit außerhalb der Nische steht und vorher Aggro bekommt, wichtig ist das man es den Spielern vorher sagt wo sie stehen sollen und: Schurken und Soldaten weg von der Gruppe ziehen, bzw. vom Heiler fern halten, sonst darf er sich über einen Silence freuen.
Ansonsten die anderen anweisen ihre CCs ebenso zu benutzen.
Die Instanz ist nur eins: nervig, aber schwierig nicht, bei den Untoten an der Klippe muss man sich schon etwas mehr anstrengen aber selbst das ist eher moderat.
ich main... selbst als krieger... rennst kurz aus der LOS (line of sight) der mobs dann rennen se ran und es kann los gehen... bewegliche mobs zeiht man dann zu den stehend die nochn ticken weiter weg sind und steh ein beweglicher mob noch ganz wo anders hat man au noch spott.... zu viele tanks gebtrachen spott als einen o-shit-button... sollte man nich run... gerade mit t9er bonus geht der gut ab
Ansonsten ganz nett.