Also an alle, die uns Bärchen kritisieren, möchte ich mal sagen, das man mit nem bisschen geschick und n bisschen klassenahnung sehr wohl nen DefWarri ersetzen kann...
Meine Stats:
20926 Rüstung/10024 HP/24,98% Ausweichen/Schadensresi:66,47%/Widerstände alle auf 35 nur Natur auf 45(Nachtelf)^^

PS.: Das soll nicht heissen, das Krieger sich damit erledigt haben, ich finde nur, das es sehr viele Krieger gibt, die denken, das Sie mit Ihrer Klasse automatisch nen Tank gewonnen haben, n Feral muss sich in der Rolle als Tank erstmal etablieren und ist dadurch ehrgeiziger und nicht so teilweise lustlos am tanken, wie n Warri...
Zudem möchte ich mal betonen, das ein gut geskillter Feral im Gegensatz zu nem Krieger DMG macht, was bei nem Krieger leider wegfallen muss, damit er überhaupt diesen Rüstungswert erreicht. Ich habe zum Beispiel extra Cat-Rüssi an um mir die Crits zu bewahren und die Ausweichwertung hochzutreiben (Ich weiß es geht auch anders, aber ich finde es so am sinnvollsten)

MfG

Master Of Disaster

heute bekommen in naxx...so wie es ausschaut der einzige druide hier in der statistik xD

Ob es ein Krieger oder Druide bekommt, wird wohl einfach das dkp entscheiden, denn für beide ist der Ring klasse, auch wenn der Druide von den stats mehr hat.

Die Leute, die den Bärentank belächeln, sind meist welche, die wahrscheinlich noch nie einen gesehen haben oder einen Bären mit crap Ausrüstung.

Mit meinem mittelmäßigen Bärequip liege ich bei den Tankpoints etwa auf dem niveau eines Kriegers mit 4 T2, Rest T1, aber da ist nach oben noch viel offen.

Dass Bärtanks nicht unbedingt in Naxx Bosse tanken, ist ja wohl klar, aber für bwl/AQ40 und trash in Naxx reicht es allemal. Zudem steht ein Druide nicht so sinnlos rum wie ein Defkrieger, der gerade nicht tankt.

Naja werde auf jeden Fall bei unserm nächsten Naxxrun points auf das teil setzen. Bin zwar auch (nur) ein Dudu mit 6000 leben bei 14000 rüssie, aber wie ich finde geht da noch was. Darum Rüssie for the win.

Hm, wenn ich nen Tank spielen will, spiel ich einfach nen Krieger. Ich kenne etliche Palas die tanken wollten und letztendlich ihren Char eingestampft haben, um dann nen Krieger hochzuziehen. Für mehr als bissl offtanken wirds weder bei Palas noch bei Ferals jemals reichen - zumindest bei neuen Encountern.
Oder glaubt ihr wirklich, Blizzard will sich alle Tank-Krieger auf einmal vergraulen?

Leute, es ist doch so:

Primären need hierdrauf haben Def-Krieger (punkt).
An nächster Stelle kommen Druiden, die ihre Bärform auch aktiv einsetzen unso.

Man sollte siche bei solchen Items vielleicht einfach mal die Zeit nehmen, und kurz den Nutzen der jeweiligen interessenten abschätzen:

Ich schätze einfach mal das vom endgültigen Nutzen hier ein Druide mehr von hat.

Nichts desto trotz sollte es klar sein (zumindest bis BC!) dass gute Tanks zusammen mit guten Heilern ersteinmal das wichtigste für einen Raid sind...
Dmg ist "austauschbar", sprich:
Man kann meistens statt zB. 2 schurken, 2 magier, 2 hexer auch einfach 3 magier und 3 hexer, oder 4 schurken und 2 magier nehmen.
Bei der Tank/Healverteilung sieht das schon anders aus.

Grundlegend wird hier eh entscheiden welches Loot-Verteilungssystem der einzelne Raid benutzt:
Bei purem DKP bieten ohne Vorrechtregelung gehts an den der dafür am meisten Punkte bietet und gut is.
(Ausnahme Rüstungsarten)

Auch merkwürdig:

Der Krieger bekommt zwar schmetternde ab, aber der Druide bekommt diese auch und ZUSÄTZLICH noch die Crits ab.

Dann kommt dazu dass ein Tank mit vollem BWL Gear (T2 8/8, Bullwark, Heavy Dark Iron Ring) und Def Skillung raidgebufft über 10k Rüstung hat. Aber gehen wir von deinen Werten aus da steht:

Krieger 62% Absorb durch Rüstung
Dudu 70% Absorb durch Rüstung
>>> wieder nicht bedacht dass der Tank grundsätzlich 10% weniger Schaden durch DEf-Stance nimmt, das würde nach deiner Rechnung heißen

Krieger 72% Absorb
Dudu 70% Absorb

Krieger bekommt nur schmetternde Schläge, dudu schmetternde und Crits.
mal ganz davon abgesehen, dass nen Tank neben Rüstung auch noch vollständige Absorbtion durch Blockwert hat, der auch nichtberücksichtigt wurde durch dich. An viel höhere Parry/Dodge Werte wollen wir garnicht erst denken.

pwned! DUDU go home ;D

Hier mal was ganz witziges bezüglich Bären müssen Krits fressen. Nehmen wir mal einen Krieger mit ca 9k Rüsse, das ist schon ziemlich gut ausgestattet (full T2+Naxx Schild/Ring/Umhang) und hat dann 62% Absorb. Als Vergleich mein Druide ZG/AQ20/Quests und so weiter equippt mit 13.2k Rüsse und damit 70% Absorb.

Wenn der Mob dann 10000 Dam vor Rüstung macht bekommt der Krieger also 3800 und der Druide 3000 Dam pro Treffer.

Ok, und jetzt kommt ein Krit, hat immerhin 5% Chance beim Druiden. Heist Druide bekommt 6000 Dam. Krieger kriegen aber keine Krits ab, also womit vergleichen wir das? Wie wärs mit schmetternden Schlägen, haben 15% Chance die nicht von +Def beeinflusst wird. Da bekommt der Krieger 5700 Dam (Druide 4500).

Mh, stimmt einen schon nachdenklich oder? Dieser echt stark ausgerüstete Krieger bekommt von nem schmetternden Schlag fast so viel Dam wie der noch fast komplett blaue Bär von einem Krit? Damspitzen tödlich >> Bärtank ftw (2 schmetternd sind viel häufiger als 2

nette Theorie, nur verpufft die schon allein bei dem Gedanken, dass ein Krieger in Defstance 10% weniger Schaden nimmt, du kannst also von dem Gesamtwert des eingesteckten Schadens 10% wegnehmen und dann mit der Berechnung noch einmal neu beginnen.

An sonsten wird der Abstand zwischen Krieger und Druide von Equip ab T2 so dermaßen unterschiedlich, dass spätestens beim 8er T2 Bonus des Tanks der Druide aufgeben muss.

Ferner sind die von dir angebenenen Stats etwas merkwürdig, Blockwert, Chance etc. wird bei dir angegeben als hätte der Krieger T0 equip. Wenn es aber heißt "wer tankt besser" sollten wir auch in Dimensionen á la BWL, AQ40 oder Nax denken und da bewegen sich Blockwert bei 150+ und Blockchance allein schon jenseits der 18%, Parry und Dodge mal ausgenommen.
Des Weiteren ist der Def Wert (der ab T2 sowieso jenseits der 420 liegt) von höchster Wichtigkeit, ich glaube kaum dass ein Druide in Bärenform einen Chromaggus in der 2. Phase "angenehm" tanken kann.
so far

Also die werte, die der Dudu da bei Dir hat, die habe ich ja schon fast.

Habe 6,2 k bei 9 k Rüstung.

Unbuffed.

+krieger
kann >400 def bekommen wobei critchance fällt
kann blocken
kann parrieren

+bär
durch skills und items sehr hohen ac wert und leben

warum der bär rechnerisch da besser weg kommen kann siehe folgenden text aus dem inwow-forum, lest einfach mal

Quote:
Hallo liebe Druiden, hallo liebe Gäste hier im Druidenforum.

Aus gegebenem Anlass möchte ich euch hiermit ein paar rechnerische Fakten zum Thema "Tank" mit auf den Weg geben.

Ziel dieses Threads soll es sein, die allgemein vorhandene Unwissenheit in Bezug auf den Druidentank, sowie die Wissenslücken in Bezug auf den Krieger auszuräumen.

Seit der Beta von WoW ist der Druide ein voruteils- und klischeebehafteter Charakter, dabei spielt es keine Rolle um welche Erscheinungsform des Druiden es geht, es wird meist nur Halbwahres oder Ganzfalsches über ihn gesagt.

Zum Thema "Aggromanagement" wurde hier im Forum schon genug geschrieben, und es gibt noch einen lesenswerten Thread darüber im Amiforum, das soll deshalb hier nicht Thema der Diskussion sein.

Ich setze auch voraus, dass der Leser sich mit Absorbtion und Rüstungswerten auskennt, und dazu diesen Thread schon verinnerlicht hat.

Ich werde in diesem Thread versuchen das Gerücht: "Der KRieger hält doch viel viel mehr aus als der Druide" zu entkräften und euch Fakten an die Hand zu geben.

Dazu bemühe ich 3 Figuren, die relativ realitätsnah sind. Ich habe die Werte eines Gildenkollegen genommen, und meine eigenen, beide Charakter raiden schon gleichlang und gleichoft die Instanzen Onyxia, Molten Core und Blackwing Lair, und sind gleichwertig ausgerüstet.

Krieger:
HP: 5.700
AC: 7.300
Absorb: 57,0%
Block: 10%
Blockwert: 55
Parry: 10%
Evade: 15%

Druide in Bärform:
HP: 6.200
AC: 10.500
Absorb: 65,6%
Block: 0%
Blockwert: 0
Parry: 0%
Evade: 17%

Gehen wir mal davon aus, dass beide jeweils die selben BUffs bekommen, und addieren auf die HP +2.000 (Priester, Wichtel, Druide + Trank) sowie auf den Rüstungswert 1.000 (Druide + Paladin), dann sieht das ganze so aus:

Krieger:
HP: 7.700
AC: 8.300
Absorb: 60,1%
Block: 10%
Blockwert: 55
Parry: 10%
Evade: 15%

Druide in Bärform:
HP: 8.200
AC: 11.500
Absorb: 67,6%
Block: 0%
Blockwert: 0
Parry: 0%
Evade: 17%

So und nun lassen wir die beiden Jungs einen Gegner tanken, der pro Schlag 5.000 Schaden (vor Rüstung) machen würde. Beide Kandidaten sollen 1.000 Schläge abbekommen.

Zuerst wird Ausweichen und Parrieren berechnet (auf 1.000):

Krieger: 750 Schläge
Druide: 830 Schläge

So, schonmal der erste Fakt ermittelt: Der Druide muss mehr Schläge einstecken als der Krieger.

Von diesen Schlägen die da nun durchkommen wird folgender Schaden verursacht:

Krieger: 750 * 5.000 = 3.750.000
Druide: 830 * 5.000 = 4.150.000

Und hier sehen wir auch den zweiten Fakt: Der Druide bekommt viel mehr Schaden aufs Fell gehauen als der Kreiger auf seine Blechbüchse.

So nun wird Absorb berechnet, und beim Krieger gleichzeitig noch Block:

Krieger: 3.750.000 * (1-0,601) - (750 * 0,1 * 55) = 1.492.125
Druide: 4.150.000 * (1-0,676) = 1.344.600

Letztes Fazit: Beim Druiden wird letztendlich trotz Block und Parry und Evade und allem weniger Leben abgezogen als beim Krieger.

Nocheinmal das Ding mit den Crits! Vorurteil: "Der Druide fängt viel mehr Crits und hält diese nie im Leben aus"

Dazu Zitiere ich mich aus einem anderen Thread:

quote:Ok was passiert wenn ein Mob einen 20.000er Crit macht? (vor Rüstung)
1.) Der Krieger mit 7.500 Leben und 8.500 Rüstung bekommt 7.920 Schaden und fällt tot um
2.) Der Druide mit 8.000 Leben und 11.000 Rüstung bekommt 6.660 Schaden und steht noch mit 17% Leben da.

Ich habe Jin'do schon über ein Dutzend mal getankt - als Krieger. Ja, er verwandelt mich; dann wird die Magie entfernt und er kommt wieder gelaufen. Unser Feral könnte MC mittlerweile sicherlich weitgehend tanken; aber da gehen wir halt nicht mehr hin. ^^
Ich will den Ferals auch nicht ansprechen, dass sie tanken können. Ein Vergleich mit Kriegertanks ist jedoch lächerlich.

... sondern ist von sich aus, von der Verwandlung selbst und seinen normalen Fähigkeiten so gut, dass er wenn man ihm das Equip auch lässt, ein guter Tank sein kann.
btw. bei Jin'do unerlässlich. Weil wie du nicht wissen dürftest, verwandelt jin'do gerne mal Leute in Frösche, was bei einem Druiden in Tiergestalt nicht geht!

Tankdruiden sind lustig anzuschaun, wirklich Sinn machen sie m.E. aber nicht. Ist ne Spielerei für all jene, denen der Heildruide zu langweilig geworden ist. Der Bär kann von mir aus 20000 Rüstung haben, das hilft ihm auch nichts. Er hat keine Verteidigung, kein Ausweichen, kein Parieren (wie auch), kein Last Stand, keinen Schildwall...

Naja, alles eine Frage der Ausrüstung, der Spielweise und des Encounters. Ich tanke auch BWL und AQ40, so ganz real, völlig ohne die Gefahr aufzuwachen. ;-)
Und ja, ich muss meinen Vorrednern zustimmen, dies ist ein erstklassiger Ring vor allem für einen HdW-geskillten Bärdruiden.

tankdruiden würde ich in naxx nicht reinlassen, zuerst krieger ausstatten um in naxx weiterzukommen, diese Träumereien von Tankdruiden kannst echt vergessen und ich sag das als eingefleischter Feral. MC und Ony oder aber doch nicht Naxx...

eindeutig sollte das erst an Tankdruiden gehen, wenns keine gibt an die Krieger, aber Tankdruiden ziehen viel mehr Nutzen daraus als Krieger

In den meisten Raids wird dieser Ring wohl an Krieger gehen, in den Raids aber die das engstirnige Druide=Heiler Denken überwunden haben (wie meiner) geht er mit Sicherheit erst an die Ferals. 28.8 Ausdauer und 708.4 Rüstung für geskillten Bär.

dumme leute gibts immer ;D Tank ring

der drui in bärenform profitiert am meisten davon, daher genauso gut für druis zu gebrauchen, bei uns leider noch nicht gedroppt...
Sonst hät ich vor den Warriors mein Vote drauf xD

ergänzung: is aber logisch

meiner meinung ehr was fürn tank^^

geiler Dudu-Ring

hhahhaha

Und ich dachte Hogger dropt den ring =/

Aus Nexxramas :)